פרק 63: שפת גוף, תווי פנים ומיקרו הבעות - עם הפרופיילר איתן שגב

שלום חברים, ברוכים הבאים לתכלס, פודקאסט התפתחות אישית בלי קלישאות, והיום יש לי עורך מיוחד בשבילכם. איתנו נמצא איתן סגב, שהוא פרו-פיילר, מומחה לתקשורת בין אישית, הוא ממש מתמחה בזה דרך קריאה של תווי פנים, שפת גוף ופענוח של רגשות. שלום איתן. שלום שלום גל, איזה כיף להיות פה. האמת אני מתרגש, לא סתם, מתרגש גם כי מבחינתי עשית הרבה דברים לטובת התחום של NLP בארץ, ממש הנגשת אותה לנו הישראלים, ואני כרגע אעביד ראגן שלך, אוקיי? מה אני רואה על הפנים שלך? למרות שאני עוד לא פגשתי אותך פיזי, אבל כן זכיתי בתקופה האחרונה לשמוע, לשמוע את הפודקאסטים, אז כן הביא הרבה מידע, אבל אני כרגע אסתכל על מה שאני רואה ברמה ויזואלית, וברמה ויזואלית ואיך אני מחבר את זה לתווי פנים. אני אעשה קודם משהו. אני אראה לך שנייה, אני אראה לך שנייה, אני הולך להגיד לחבר'ה שמאזינים לנו עכשיו, שסתיימנו מראש שהוא הולך לעשות את הקריאה הזאת, אבל אין לי שמץ של מושג מה הוא הולך להגיד, אז אני עכשיו ארום בפניכם, ובוא נשמע את המומחה שלנו, זה יהיה הדגמה בלייב על מה זה פרופיילינג בעצם, נכון? כן, כן בהחלט. אז קודם כל אני אתגובלת טיפה מהמיקרופון, שאני אראה גם את הסנטר, אז הסנטר, או, אז זהו, עכשיו אני רואה. אז מה שאני רואה עליך, קודם כל אני רואה עליך מאוד מאוד מאוד בולט, זה הצד של הנתינה. כשאני רואה את הנתינה, אז רואים במבנה של השפתיים, הוא מספר לנו הרבה האזור של התגובה, איך אנחנו מגיבים, ברל ידי ביטוי, על המבנה השפתיים. אז יש לך שפתיים מאוד מלאות, מלאות זה יכולת הוורבליטה גבוהה, נתינה מאוד גבוהה, יש לך את זה ביג טיים. אם אני מסתכל על המבנה פנים, אבל המבנה פנים שלך הוא לא רחב ולא צער, ומה זה אומר? זה אומר שמדי פעם יהיה לך את הביטחון העצמי לקחת על עצמך משימות, אבל אתה לא תיקח תמיד את המשימות, קודם כל תבדוק את הדברים בצורה מעמיקה. אתה באמהות שלך, כן, כשאתה עושה משהו, אתה עושה אותו בשיא הרצינות, זאת אומרת, אתה לא אדם שמחפף. זאת אומרת, אם יש לך משימה לעשות, אתה נכנס אליה מאוד מאוד לעומק, יש לך קטע מעניין, כי יש לך צד, אם אנחנו מסתכל על המבנה העיניים והפנים, יש לך צד שהוא מאוד אנליטי, מאוד מנתח, כן? כן שומר, זאת אומרת, אתה אדם ששומר הרבה בפנים, אנחנו מסתכלים על המבנה העיניים, כי העיניים שקועות ולא הכי גדולות, זה אומר שברמת הרגש, הרבה יש, אתה עושה את הניתוח, ואז אתה מוציא את הדברים החוצה, ואזור של הפה, הוא מספר לנו שאתה כן לוקח לך תהליך שאתה מאבד את המידע, ואז אתה מוציא בנתינה מאוד גבוהה. אני יודע שאתה יזם, אבל רואים על פי האוזניים את היזמות הגדולה שיש לך, אתה כן יש לך בך יזמות, ולדעתי גם יש לך חוש מוזיקלי, אני לא יודע כמה אתה מוזיקאי או לא, אבל לדעתי יש לך חוש קצב, יש לך יכולת מוזיקלית לא מעטה, אתה לא מתפשר באיכות, זה מה שאני רואה, כשאתה עושה משהו אתה משתדל שהוא יהיה מאוד איכותי, ויש לך גם ראייה מאוד עיצובית, זאת אומרת, אתה יודע לראות את הדברים ברמה עיצובית, אני לא יודע מה, זאת אומרת, אם הייתי עכשיו אומר, חוזר איתך הרבה שנים אחורה, אז הייתי אומר שגם תחום הייצוב, אתה יכולת להצליח מאוד בגדול, כי יש לך גם לפי המצח, רואים שיש לך הרבה הרבה יצירתיות, יש לך דרך עיצובית לראות את הדברים, ואתה לא מתפשר באיכות, ונוסיף לזה שאתה כן רואה טעויות מקילומטר, זאת אומרת, יש לך כן עיני צלף, זאת אומרת, אתה כן רואה את הדברים, יש בך כן רגישות גבוהה לביקורת, כולנו רגישים, כן, כולנו רגישים, אבל אצלך כמוני אנחנו מאוד מאוד רגישים לביקורת, וכיוון שאנחנו רגישים לביקורת, אז חשוב לנו כן מה אחרים אומרים, וזה מחזק גם את הצד העיצובי שיש בך, אתה כן יודע להגיד לאנשים כן כן כן, בוא נאמר בבאות, אתה יודע ברמה דיפלומטית לשדר להם שאיתה, אבל בסוף אתה עושה מה שנוח לך, זאת אומרת, יש לך את היכולת, זה בגלל גמישות, זאת אומרת, גמישות המחשבתית, אתה יודע איך ברמה להיות מאוד מאוד גמיש, ומשהו מאוד מעניין גם שאתה גם פרויקטור, אתה לא אוהב להיות תקוע בנושא מסוים יותר מדי זמן, עשית פרויקט, מצית אותו, במהות שלך אתה אוהב להמשיך קדימה, אתה אוהב להיזום פרויקטים חדשים, זאת אומרת, אתה כל הזמן בעשייה, ולדעתי יש לך זיכרון צילום מאוד מאוד מאוד מפותח, זאת אומרת, הזיכרון הצילומי אצלך מאוד מאוד מאוד חזק, ואתה כן מתחבר מאוד בקלות לאנשים, זאת אומרת, אין לך שום בעיה, נכון שגם למדת וגם פיתחת. זה יכול להיות, אבל הגבות שמאוד קורות לעיניי, הן כבר מעידות שבמהות שלך אתה מתחבר מאוד בקלות לאנשים. זאת אומרת, כמובן שפיתחת מיומנות, אבל זה קבע לך טבעי, ואתה כן רגיש, אוקיי? יש לך רגישות, הגבות הן דקות, עדינות, השיער הוא דק ועדין, יש לך רגישות מאוד גבוהה. זאת אומרת, יש לך, אם אנחנו נוראים על הינג והיין, על צד הגברי והנשי, אז הוא ממש באיזון. זאת אומרת, יש לך צד שהוא מאוד מתחשר, אבל יש לך גם צד מאוד דומיננטי. הם עובדים יפה ביחד, שני החלקים האלה שלך. וואו, זה מה שאני רואה. איזה ניתוח מהיר, רציני, וואו, כאילו, מעניין. קודם כל, עלית כמה נקודות שאני צריך גם לחשוב עליהן. מעניין, כל הנקודה של העיצוב זה באמת משהו שאני באמת מאוד מאוד מאוד אוהב, ומשהו שאני ככה לוקח בו. ובכלל זה היה גם, טוב, בזווית מאוד מפרגנת, אז היה ממש כיף. אני אשמח לצפר לי, כאילו, איך אנחנו מסבירים את זה שתכונות אופי שלנו או תכונות אישיות שלנו מופיעות בצורת הפנים? אז קודם כל, אנחנו בסופו של דבר יצורים מסרדותיים, אנחנו יצורים מסרדותיים, ובמהלך הגיגול של החיים שלנו, זאת אומרת, אבות אבותינו, אז כן היה קשר מאוד הדוק בין מבנה האישיות לאדם. ברמה של התפתחות, ברמה של שרירים, ברמה של הטונוסים של השרירים בפנים. לדוגמה, אם אנחנו לוקחים את הפנים ומחלקים אותם לשלושה חלקים, החלק מהגבות ומעלה, זה אזור החשיבה, איך אנחנו חושבים, איך אנחנו חושבים על דברים, הצורה של המצח מספרת לנו, האזור המרכזי מהגבות והאף, זה האזור שלמעשה רוב החושים נמצאים, של ההרגשה, עם העיניים אנחנו רואים, עם האוזניים אנחנו שומעים ועם האף אנחנו מריחים, זה האזור שאיתו אנחנו קולטים את המסרים ובגלל זה הוא נמצא במרכז הפנים ברמה של אבולוציה, ואזור התחתון זה כמו הפלט של המחשב, זה אזור התגובה, נכון שאנחנו טועמים, אבל אנחנו יותר מגיבים, אז בהבחון גם על פי התורה הסינית וגם לפי התורה המערבית, הם מחלקים את הפנים בצורה כזאת שהאזורים הם מאוד אזורים שאפשר גם לראות וגם להרגיש, גם את המאפיינים האישיותיים אבל גם ברמה של מגע. זאת אומרת שיש לנו גם קטע מעניין שאנחנו, יש את הצד של האמא והצד של האבא, זאת אומרת הצד השמאלי עד לגבות, זאת אומרת מהגבות ומטה, הצד השמאלי של האדם והצד הימני למעלה, מעל הגבות זה של אמא והצד השני, הצד הימני מתחת לגבות ולמעלה זה הצד של אבא, למה אני מתכוון? הפנים מספרות לנו על אופיו של האדם, זאת אומרת אם אנחנו דיברתי עליך וראיתי אתך גל שיש לך שפתיים מלאות, אז השפתיים מלאות בדרך כלל מעידות על יכולת הבאה קבועה ונתינה קבועה, אבל תיקחו למשל אנשים אם אנחנו מדברים ששויסטים כאלה שמשרתים הרבה בצבא או אפילו אנשים שעברו ילדות לא פשוטה, אז האזור הזה בגלל שאנחנו צריכים לשמור על היפוק, כל האזור של השפתיים שאני באיפוק, אז גם באיפוק רגשי, מחשבתי, אני לא מוציא את מה שאני רוצה מהפה, אז השפתיים מראות את זה, יש את האיפוק הזה, אתם תראו אנשים מבוגרים כשעברו נגיד את השואה, השפתיים שלהם מאוד דקות, אתם תראו שאנשי צבא שמשרתים ביחידות מאוד מסובגות שהם לא יכולים להוציא את מה שהם מרגישים, אז אתה רואה את זה במבנה שפתיים, אתה תראה את זה הרבה אצל הגברים שאני בטוח הרי אתה גם עוסק בהרבה עם בעצמכה של אנשים וטיפוח של אנשים, אז אתה רואה שהרבה מהגברים, אצלנו אין שום בעיות, אצלנו הכל מושלם ואתה רואה את זה בשפתיים, את האיפוק הגדול הזה שלא ביבים ובדרך כלל האנשים יותר מביאות, אז גם רואים את זה בשפתיים. כל האזור הזה זה האזור של התגובה ואם ההורים מנעו מאיתנו, אוקיי, שאנחנו היינו קטנים או מציאות לא פשוטה, בדרך כלל זה התבטא באזור של השוררים של השפתיים, כי היינו צריכים לשמור עם פוק, לא להביע. כל האזור הזה מאוד מאוד מהר הגענו למאוד תכלס, זה משהו ממש ממש מעניין, כל אחד עכשיו מהמאזינים יכול להסתכל על עצמו ולדעת, אוקיי, להסתכל על השפתיים שלו, בין אם זה במראה או בתמונה או להסתכל על אנשים בסביבה שלו ולראות האם הוא מוצא את הדבר הזה ואיפה הוא יכול למצוא את זה. כמה מתוך הדבר הזה אתה חושב שהוא מולד, כלומר ממש משהו חזק, כלומר משהו שהוא נקרא לזה בטבע שלנו, לעומת דברים שהם כמו שאתה אומר נרקשו צבא, הורים, משפחה, ילדות, כל הדבר הזה? שאלה מאוד מאוד מאוד יפה. זו גם שאלה שצריכות מאוד צעירים, כי מצאתי את עצמי לא פעם נתקעת בנושא שמדברים על גזענות, זאת אומרת שמדברים על תורת הגזע, ולמה אני חשוב לשתף אותך עם זה? כי בידע של הפרסונולוגיה לא מתייחסים לגזע מבחינת צבע, אוקיי? אבל כן יש השפעה באיזה אזורים אתה מגיע בעולם ברמה של תקשורת. מה זאת אומרת ברמה של תקשורת? אם אנחנו מדברים על צבע העיניים לדוגמה, אז הצבע העיניים שלך גל הוא חום, אוקיי? ואני פה רומז לכולם, מה לדעתכם הוא צבע של אנשים שהוא יותר חם, שאנשים יותר נפתחים אליהם ואנשים יותר מתקשרים איתם? איזה צבע? חור או בהיר? אני לא יודע, לפי איך שאתה אומר את זה זה נשמע שזה חום אבל אני לא, כאילו קשה לי לחבר את זה. אתה צודק, הצבע החום משדר משהו יותר חם, אנשים יותר חמים, יותר רגשיים והצבעים הבהירים, הצבע הכחול בעיקר הוא משדר משהו יותר קר, זה לא אומר שהבן אדם יותר קר, זה משדר שהבן אדם יותר קר. ואם ניקח את הקטע הדמוגרפי, ניקח את האירופאית, את האנגלים, את הסקנדינבים, את הרוסים, גם ברמה של תקשורת, גם ברמה של איך שהם ביבים את הרגש, לעומת המזרח תיכונים, לעומתנו היהודים, נכון שיש עיניים בהירות, אבל אם תיקח את המזרח תיכונים, הספרדים, האיטלקים, אתה כבר תראה שרובם הצבע עיניים הוא יחסית חום, נכון שיש חום או שחור, והם אנשים הרבה יותר חמים. יש עוד סעימנים שהם מדברים על זה, אבל הצבע של העיניים גם משפיע ברמה של מאיפה הבן אדם הגיע, אבל גם איך שהוא מתחבר ומתקשר לאנשים. הסקנדינבים, אני לא יודע אם אתה רואה סדרות סקנדינביות, זה מטורף איך שיש חוסר מגע, הם לא מחפקים, יש להם קשיים ברמה שאנחנו מסתכלים מהעולם היהודי, הישראלי, שאנחנו חמים ומחפקים, והם מאוד מאוד מאוד... זה מעניין, אתה אומר שממש אפשר לראות את הנטיות הטבעיות של האדם. יש באמת, הנושא הזה הוא נושא מאוד מאוד מעניין, כי בין אם אנחנו מסתכלים על זה דרך הפנים, שזה מראה מאוד מאוד מעניין, את הדברים פיזיולוגיים, שזה מראה מאוד מאוד מעניינת, או אפילו אם אנחנו לא מסתכלים על זה דווקא בהכרח דרך המראה הזאת, יש תמיד את השאלה הזאת, אני חושב, בפסיכולוגיה ובהתפתחות אישית, של עד כמה אני צריך להסתכל על האישיות שלי או על האופי שלי, או על התכונות המולדות שלי, או על הנטיות הטבעיות שלי, כמשהו שאני רוצה לאמץ אותו, למנף אותו, להשתמש בו כדי לצמוח עליו, ואיפה אני רוצה ללכת נגד זה, איפה אני רוצה לשנות את זה. זאת אומרת, כמו שאתה אמרת, יפה בהבחון וזה, אז יש את הצד, אצלי בלמשל, את הצד היותר רגיש, וזה שחושב ומנתח לפני שהוא מגיב וכל הדברים האלה. והצד הזה, במשך המון שנים, אני הסתכלתי עליו כחולשה, כבעיה, וכראיתי את כל האנשים האלה שהם מוחצנים, שהם יודעים לדבר מהר, שהם יודעים לדבר יפה והכל, וקיניתי בהם ואני גם רציתי להיות כזה, ועברתי איזשהו תהליך של, כמו שאתה אומר, לפתח מימוניות, אז פיתחתי את המימוניות של לדבר, פיתחתי את המימוניות של לבטאת עצמי, של להוציא את הרגשות שלי החוצה וכן הלאה, כי חשבתי שזה נורא חשוב, וגם באיזשהו מקום, כאילו, מתוך מקום של לא הייתי שלם עם מי שהייתי. ולקח לי עוד הרבה שנים, או עוד לא מעט שנים כדי להבין, שבעצם זה לא שהתכונה הזאת היא 100% רעה. זאת אומרת, יש יתרון בלפתח את הצד היותר מוחצן הזה, את הצד היותר דברן הזה, הצד שיודע יותר לבטאת עצמו, אבל יש גם יתרון להסתכל על הצד השקט יותר, ועל הצד המנתח יותר, ולמנף את החוזקות שלי בעצם. זאת אומרת, לא רק לעבוד נגד החולשות שלי, הטבעיות, אלא לעבוד גם עם החוזקות הטבעיות שלי. אני מסכים איתך, לא רק שאני מסכים איתך ב100%, לי למשל, יש אצלי במבנה אישיות, אז יש לי אחד האתגרים המרכזיים, שגיליתי כבר לפני הרבה מאוד שנים, פה סיפור, זה הנושא של רגישות לביקורת. אני לא הייתי מסוגל לקבל ביקורת. הייתי לוקח את הדברים בצורה מאוד אישית, ואני פגע, אפרופו משרד פרסום, פתאום התחלתי לצאת עם מילה, של היום אשתי, והצפתי איזה קטלוג מאוד מאוד מאוד ייחודי, לחברת מטבחים ואמבטיות, מודי, מודי מטבחים, מודי, ואני התלהבתי, ואני מראה לה את הקטלוג, והיא אומרת לי, לא נראה לי, יומיים לא דיברתי איתה. זאת אומרת, בגלל שהיא אמרה לי שזה לא נראה. עכשיו, אחרי יומיים שנכנסתי, התכנסתי בתוך עצמי, ואיך היא מאיזה להגיד לי, וכל הסיפורים שמכרתי לעצמי, זה היה לפני 24 שנים, אז סיפרתי לה שמאוד נפגעתי, ולקחתי את זה מאוד קשה והכל. עכשיו, למה אני משתף אותך? כי עברו 24 שנים, ובמהלך 24 שנים פיתחתי יכולות, כן, אני רגיש לביקורת, אני לא אשקר לך, אני כן יכול להיפגע, אבל יש לי יכולת הרבה יותר גבוהה, להבין ולקבל, ובגלל שאני יודע שזה במבנה האישיות שלי, אני גם למדתי לצחוק על זה, זאת אומרת, לעשות בזה, לעשות בזה קוריוס, זאת אומרת, להבין שאני רגיש לביקורת, ואז ברגע שאני מדבר עם אנשים ואני אומר להם, תשמעו, אני רגיש לביקורת, אז אני גם מצליח להעביר את זה הלאה. זאת אומרת, אני משתמש באתגר כיתרון, זה כמו שאני תמיד מדגיש לכולם שאני דור אפריקאי. עכשיו, למה אני מדגיש לכולם שאני דור אפריקאי? לא שאני משוויץ, אלא לאש, אשתי היא אחד ואחת, אף אחד לא מתבלבלת. ואני כל הזמן מתבלבל. ואנחנו כאנשים, כמו שדיברת על עצמך, יש לנו הרבה מאוד אתגרים. עכשיו, ברגע שאני מציף את האתגרים קדימה, אז אני קודם כל יוצר עם הבן אדם רפור, אני לא מושלם, אבל גם אני גורם לבן אדם להבין שאני יכול לדבר בשגיאות פתיעים. זאת אומרת, במקום אחד להגיד אחת, זכר ונקבה. עכשיו, איך זה מתקשר לאישיות? וכשאני מסתכל עליך, ואתה מסתכל עליי, אנחנו תוך פחות משבע שניות מקבלים דעה אחד על השני. זאת אומרת, יש לנו דעה מוקדמת, אנחנו מקבלים את הדעה ומזהים על הבן אדם. עכשיו, מה שגיליתי גם על עצמי וגם על הסביבה, למדתי להסתכל על אנשים. זאת אומרת, להסתכל עליהם ברמה של להרגיש אותה. ולהרגיש אותם ולהבין אותם. ולהבין אותם, אני קשבתי, התחברתי אליך מהפודקאסט שעשית על ה-AI שפת גוף. שדיברת על השפת גוף ברמה של-AI. אני כל כך התלהבתי, כי מה אמרת לי שם, ולכולם בפודקאסט הזה, ואני כן ממליץ לכם חבר'ה, כן להקשיב לפודקאסטים של גד, בעיקר על הנושא של ה-AI שפת גוף, למרות שהוא אומר, אל תלכו למורים של שפת גוף, זה בסדר, אני מעתיד, זה בסדר. אבל מה שאתה אמרת שם, זה לפתח את המיומנות האישית לקרוא את האנשים. והטיפים שנתת שם, זה בדיוק מתחבר לי כשאני מלמד אנשים לקרוא אנשים, לקרוא תווי פנים, תהיו ממקום שאתם מקשיבים לאדם. מקשיבים לו, אנחנו לא מקשיבים, אנחנו ממהרים, אנחנו רצים, אנחנו בספרינט כדי להביא את המסרים שלנו, ואנחנו לא שמים לב למה שקורה לבן אדם לפנינו. למשל אצלך שאנחנו מתקשרים ואנחנו מדברים, אז אני רואה אצלך את האנטר, זאת אומרת, הפלט שלך ממש מקבל את מה שאני אומר, והוא משתף איתי, זאת אומרת, אנחנו יוצרים דיאלוג שהוא מיוחד, אתה מקשיב לי ולפי השפת גוף שלך, אתה מקבל את מה שאני אומר. עכשיו אם לא היית מקבל, אני אמור ללמוד ולזהות את זה, ואז לפנות אליך. אז יש פה קטע מאוד מאוד מיוחד. אני גם מאמין שמה שאתה אומר הוא כל כך נכון, שאנשים באשם עסוקים במה יש להם להגיד, והם לא עוצרים שנייה באמת באמת להקשיב, אז הם מפספסים משהו מאוד מאוד משמעותי בחיים. אוקיי? אני חושב שהרבה מאיתנו מפספסים הרבה פעמים דברים מאוד משמעותיים בחיים, כי ברגע שאני חושב רק על מה יש לי להגיד ומתכנן את מה שאתה קראת לו, הפלט שלי, אז מה שיקרה זה שבשיחות שונות אני אגיד את אותם דברים. אם אתם עכשיו מקשיבים לנו ואתם אומרים לעצמכם, וואלה, גם אני קולט שאני אומר בשיחות שונות לאנשים שונים, מספר לי אותו סיפור, אומר לי אותו דבר, כאילו השיחה חוזרת על עצמם, אז תשקלו שזה תוצר של זה שאתם לא מקבלים את האינפוט של הצד השני. אני רואה את זה הרבה מאוד פעמים אצל אנשים שנגיד יכולים לבוא אליי עם איזשהו נושא מסוים, ואז אני מקשיב להם, אומר להם בסדר, ואז יום אחר כך, חשבו אחר כך, הם יבואו אליי עם אותו סיפור עוד פעם. ואני אומר, בן אדם כזה הוא מפספס, אין לי שיפוטיות, לא אכפת לי אם הוא רוצה לפעול ככה שאיפעל, אבל במובן הזה הוא מפספס משהו מאוד משמעותי בחיים, כי הוא בעצם חי את החיים בלולה החוזרת. זה כמו במקום, יש לנו פלייליסטן סופי של החיים, ככה אני מסתכל על זה, ומותר לפעמים לשים שיר על ריפיט, אבל אם אתה שיר על ריפיט עוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, אתה מפספס את כל העושר שיש בחיים. ואני חושב שאפשר לשמוע את זה גם בתכנים של אנשים באינטרנט, אפשר לשמוע את זה בשיחות ביום יום, שאנשים חוזרים על אותו דבר עוד פעם, בעצם אין שום דבר חדש, כי לא נכנס אינפוט חדש. אם אין אינפוט חדש, לא יכול לצאת אאוטפוט חדש. נגיד הנושא הזה אף פעם לא דיברתי עליו, עשיתי חמישים פרקים, רובם סולו, מדבר עשרים דקות ברצף, אף פעם לא אמרתי את הדבר הזה. למה אמרתי אותו עכשיו? בזכותך. כאילו, בגלל שאתה היית פה, ואתה הבאת את האינפוט הזה, וזה יצר משהו מיוחד, משהו שהיה יכול לקרות רק עכשיו, ואם זה לא היה קורה עכשיו, אז היינו מפספסים אותו. אז אני חושב שזה נושא מאוד מאוד מאוד מאוד חזק, ובעצם מה שאתה מדבר עליו, זה לחדד את העניין של הקשבה, מעבר לרק... מתוך הכוונה שלנו להקשיב, מעבר לרק מתוך המקום שאנחנו אומרים לעצמנו, אוקיי, אני רוצה להקשיב, אני שנייה שם בצד את מה אני אגיד, אני עכשיו רוצה להקשיב, אלא אתה בעצם מדבר על בואו נקשיב לא רק עם האוזניים, בואו נקשיב גם עם העיניים, בואו נקשיב גם עם הלב, בואו נראה, בואו נסתכל על שפת הגוף, בואו נסתכל על הדבר הזה. באמת בפרק שציינת, אני אומר שגם שאינטואיטיבית, אפילו אם בן אדם לא לומד, הוא יכול אינטואיטיבית ברגע שהוא שם את הפוקוס בלהקשיב עם העיניים גם, אז הוא יכול לקבל הרבה מידע מהדבר הזה גם אם הוא לא למד כלום, אבל כמובן שיש הרבה מאוד ערך בללמוד, והייתי שמח לשאול אותך, איזה דברים אתה היית מציע או איזה רעיונות אתה היית מציע לבן אדם שעכשיו אומר וואלה, מעניין אותי להקשיב יותר טוב, מעניין אותי לנתח אנשים יותר טוב, מעניין אותי להבין אנשים יותר טוב, אבל אני לא יודע מה זה אומר להקשיב עם העיניים, לאיזה דברים היית מכוון את האדם הזה. אז קודם כל בשמחה, קודם כל אשמח לתת כמה טיפים מאוד פרקטיים ברמה של, נכון שאנחנו מדברים ולא רואים, אבל ממש ברמה פרקטית, אם אתם פוגשים מישהו, ותחשבו על רוב המנהיגים בעולם, אתם תראו שהפנים שלהם רחבות, ופה יש לי שאלה שתשאלו את עצמכם, מילא דעתכם יש לו יותר ביטחון עצמי לקחת על עצמו משימות, אדם שיש לו פנים רחבות או שלאדם יש לו פנים צרות, שימו לב פנים רחבות בדרך כלל מעידות על היכולת של האדם לקחת על עצמו משימות בין אם יש לו ידע ובין אם לא, עכשיו איך זה בא לידי ביטוי, זה ממש בא לידי ביטוי בתפיסה שאתה מתקשר עם מישהו שהוא מרגיש שהוא יכול לקחת על עצמו, אז גם הרבה פעמים יש לו איזה אתגר של קצת אגו, כי הוא לא ישתף, הוא לא יגיד שהוא לא יודע, יש לו איזה תחושה, זה תחושה פנימית של רוב האנשים שיש להם פנים רחבות, שיש להם את המסוגלות, יש פה איזה קטע של צפה מהצד היותר גפרי של האדם, מהצד שיש לו יותר טסטורון, יותר את ההורמונים הגפריים, שאנחנו מסוגלים, אנחנו יודעים, יש לנו את היכולת, והפנים היותר צרות, ככל שהפנים צרות יותר, לאותו אדם יש לו את היכולת לבוא ולהגיד רגע אני אבדוק את העניין ואז אני אחזור אליך. לדוגמה אם אתה מסתכל על הפנים שלי גל, האם הפנים שלי צרות או רחבות? היית אומר שהם רחבות. בפרופורציות. הייתי אומר שהם רחבות. נכון. לא בקסי אבל רחבות. כן. כן, רחבות. עכשיו איך זה בא לידי ביטוי, לדוגמה שבא לי משהו שאני לא מכיר, אני יכול לבוא ולהגיד כן אני מסוגל לעשות את זה, לא פעם ולא פעמיים אני אפילו יכול אחרי זה להתחרט, אני אומר אני מסוגל, יש לי את המסוגלות, זה תחושה פנימית וזה בא מהפנים הרחבות. לעומת זאת מי שיש לו פנים צרות, שהעורף הוא יחסית מאוד מאוד מאורח, בדרך כלל הידע מקנה להם את הביטחון העצמי, זאת אומרת הם אלה שיעשו את הלימוד, הם ילמדו את הדברים בצורה מאוד מאוד מעמיקה, ואם אני מסתכל על הפנים שלך גל, הם באמצע, זאת אומרת שיש לך את היכולת לכמו טנגו, פעם לי להגיד שאתה לא יכול ופעם להגיד שאתה כן יש לך איזון, דרך האמצע זה איזון. כל הנושא של התווי פנים שאנחנו לא מדברים על אספן גוף, התווי פנים יש פה בין טנגו, בין הצד של פנים רחבות מול פנים צרות, וזה גם מתקשר לנושא של העיניים. לדוגמה כבר יש לי שאלה נוספת אליך, מי לדעתך פועל יותר בצורה רגשית? הרגש משחק תפקיד יותר חשוב בקבלת ההחלטות. אדם שיש לו עיניים גדולות או שהעיניים הן קטנות? אינטואיטיבית אני עונה, רק זה, אני חושב שדווקא הקטנות. ככל שהעיניים גדולות, אני חושב שזה כן, אתה גם תבדוק את זה, אני רואה את זה כבר בשיעורים שאתה תעביר, ככל שאנשים יש להם עיניים יותר גדולות, עיניים גדולות וגם האיריסים יותר גדולים, ברמה רגשית הם מביאים את הרגש שלהם בצורה הרבה יותר פתוחה. ואם אתה מסתכל על העיניים שלי, תראה את העיניים שלי, אני מסתכל עליך כמו צמצם כזה, זה ממש כמו סיני אני נראה, זה לא אומר שהרגש, כולנו הרגש משחק תפקיד בצורה מאוד בולנטה, אבל זה כאילו שיש לנו פילטרים, גם לך וגם לי יש פילטרים, שברמת התגובה וברמת הרגש יש לנו מעין פילטרים שפיתחנו ברמה של האישיות של האדם ברמה היסטורית. זאת אומרת, זה גם מתחבר לצד הגברי והצד הנושאי, הגברים היו יוצאים לצוד, הם היו צריכים להיות מהפפיים לחוסות ודרך כלל יותר ממוקדים במטרה והכל, ואנשים היו יותר בצד הרגשי, הטיפול בילדים והכל. נכון שהיום הכל מתחיל להתערבב והכל מתחבר ביחד, אבל אתה תראה שיותר נשים... יותר רגישות מהגברים, והיום אנחנו ממש מתחילים, זה מתחיל לסלוג אחד לשני, ואנחנו מפתחים את המודעות שלנו לצד הנשי שבאנו, ואנשים מפתחות את הצד הגברי, כי הדברים מתערבבים, אבל ברמה ההיסטורית עדיין יש את הקטע של ההיסטוריה. ואם אנחנו נדבר על השאלה הגדולה, אני כן אוהב לשים את זה, וזה כאילו לשים בפנים את הנושא, זה כמו להשוויץ, אבל בצורה, בנושא של הגנטיקה. אוקיי. מהי ההשווצה שאומרים, והתחלתי להגיד את זה קודם, לגבי הנושא של תורת הגזע. ולמה אני אומר את זה? כשאנחנו מדברים על פרס נובל, הרי מבחינה סטטיסטית, כמה אחוזים מהיהודים זכו בפרס נובל? כן, אני יודע שהמספר הוא מטורף, אני יודע שהמספר הוא, כן. הוא עושה רק משהו של 24 אחוז. וכמה אחוז מהאכלוסייה בעולם יהודית? זה 0.001 אחוז. זאת אומרת שכמובן יש עוד הרבה סיבות, אבל יש גם גנטיקה שמשרגת תפקיד ברמה של היכולות, וגם מיקום גיאוגרפי שממנו באים, אבל גם ההורים שלנו. זאת אומרת אם אנחנו, הדור שלנו שהוא היום, הוא דור שאנחנו כדור, הוא דור שעובר שינוי מאוד מאוד מאוד גדול. זה לא כמו שההורים שלנו וההורים של ההורים עסקו באותו תחום. זאת אומרת אנחנו מדברים על מאות שנים שהילדים היו ממשיכים את המקצועות של ההורים, ורק בחמישים שנים האחרונות הדברים השתנו. ואנחנו יורשים, אתה קיבלת מאמא שלך ומאבא שלך ירושה גנטית מטורפת של יצירתיות, של זיכרון פנומנלי, זה דברים שאתה ירשת, ואותה אתה מתרגל במציאות של היום. אז אנחנו מקבלים מההורים הרבה מאוד בתורשה, וגם ממשיכים, זאת אומרת לפתח את היכולות שלנו, שזה חלק מהשרירים. זאת אומרת יש לנו שרירים, כל הפנים מלאהות שרירים, ועשו מחקר בארצות הברית, כשדיברתי על השפתיים קודם, השפתיים הדקות, אז קבוצה גדולה של אנשים, לפני שנכנסה לכלא, השפתיים שלה היו מלאות, של הקבוצה, אחרי עשרים שנה לא היה להם שפתיים, כי הם היו צריכים ללמוד להיות בעיפוק, ויש קשר מאוד עדוק בין המבנה, ואפשר גם היום, ברמה הפיזיולוגית, לא ברמה של הזרקות וכל הדברים האלה, אפשר לפתח, להצים שרירים עם פייס יוגה, אתה מכיר את התחום של הפייס יוגה? יש כל מיני תרגילים שאתה יכול גם לשנות, אתה יכול לעשות כל מיני תרגילים, יש אתמול שמעתי על איזה בחור אמריקאי, שאם בן אדם רוצה מה שנקרא להיות יותר דוגמן ויפה, אז הוא רוצה, הרי יש פה את הצמות האלה שהוא רוצה להבליט, אז היא ישחת את האזור הזה, ואז למעשה, אז היום אנחנו יכולים גם לעשות כל מיני דברים ברמה פיזיולוגית, אבל השרירים משחקים גם תפקיד מאוד חשוב בפנים. אוי, ממש ממש ממש מעניין, אוקיי, אז זאת אומרת שאפשר לעשות, בן אדם יכול לקחת תמונה שלו היום, או אפילו אני מציע לכם לעשות משהו מעניין, הנה יש לי רעיון, בואו נראה מה הייתה דעתך על זה, לקחת תמונה שלכם היום, קחו תמונה שלכם לפני שלוש, ארבע, חמש שנים, ותסתכלו איפה הפנים שלכם שונות, איפה השתנת, ואז אולי יהיה פה איזשהו רמז, אני לא יודע אם בשלוש, ארבע שנים זה כבר יכול להיות שינוי משמעותיים, אבל אם אתם תהיו מספיק חדים, אולי תצליחו לראות שינויים קטנים אפילו. עכשיו אתה סקרנת אותי, ואני רוצה לעשות את זה על עצמי, לראות תמונה שלי לפני כמה שנים, ולהגיד וואלה, האם השפתיים שלי היו יותר צרות, יותר רבות, האם העיניים שלי היו יותר גדולות, יותר קטנות, זו שאלה מעניינת, וואו, זה ממש ככה מגניב, ודבר איתי, אז דיברנו המון על העניין של הטווי פנים, בואו נדבר שטיפה על מיקרו עבוד פנים או על שפת גוף. בדיוק. אתה גם עוסק בעיקר בטיפוח, אני קורא לזה טיפוח דור הבא, זה צריך להחזות שלך, הוא באמת להביא את הדור הבא להצלחה, וגם ברמה של מטפלי. עכשיו, הרבה מטפלים ומטפלות שהן באות לקבל טיפול, הם באים ומספרים סיפור, הם מספרים את הסיפור שלהם, אתה שואל את המשאלה, והם מספרים את הסיפור שלהם. עכשיו, יש לנו את המודע ואת התת מודע, עכשיו התת מודע משפיע בעיקר על השפת גוף שלנו, זאת אומרת, אנחנו יכולים להוציא מילים מהפה, וזה בא מהמודע, זה השומר ואיתו אנחנו מאוד, הוא כבר עובר תהליך של פילטריזציה ופילטרים והכל, אבל התת מודע זה למעשה ההרגשה שאנחנו מקבלים, זאת אומרת, שבן אדם... אתה שואל את השאלה, הוא שואל אותה שאלה, הפיזיות שלה בגיבה לתגובה, לדוגמה, אם אתה, אני יודע שהיום אתה פחות צריך לעסוק בלנקור, יש לך אנשי מחירות, אבל פעם שאתה יותר עסקת במחירות, אז היית אומר לו לגבי מחיר מסוים, ואז הגבות היו עולות למעלה בהבעת הפתעה, זאת אומרת הוא לא היה שולט על ההבעה הזאת, בדיוק עולות למעלה הגבות עולות למעלה והפה נפתח טיפה, וזו ההבעה של פחות ממחצית השנייה, ההבעה הזאת למעשה נבחן לך ברמת ההרגשה שהבן אדם שלפניך נבעל קצת מהמחיר שנתת לו, עכשיו אתה בתור אחד שיודע להבין או אמור להבין, יודע כבר להגיב, זאת אומרת אתה לא צריך לחכות לו שהוא יגיד או יפנה, אתה תדע לענות לשאלה הזאת, זאת אומרת המחיר גבוה מאוד היה, אז אתה אומר לו אתה יכול לפרוס את זה בעשר חמשת תשלומים, זאת אומרת אתה יודע לקרוא את מה שהוא מרגיש, שתף אותך לפני כתשע או עשר שנים הייתי בפגישה עם בעלים של רשת, לא בעלים, מנכ״ל של רשת תיווך מאוד גדולה, הייתי בפגישה והגעתי לפגישה עם, אני לא יודע אם אתה מכיר את המוצר הזה אבל לפני שנים רבות אנשים מסתובבו עם כרטיסי ביקור, והוא הסתכל על הכרטיס ביקור וכתוב פרופיילר ובחלק ליאת תווי פנים ויצא לו מהצד של הפה מן השפה, יראה לנו את הפה, עלה לו עלייה, הפה עלה בזווית שזה אומר שהבן אדם למעשה מזלזל במה שאני אומר, אני זכיתי לראות את ההבאה הזאת, זה הייתה ההבאה מאוד קטנה, אז אמרתי לו יוחנן אני מבין שאתה מזלזל במה שאני אומר ואתה צוחק על התחום אבל תן לי להפכן אותך ואז הבחנתי אותו ובזכות ההבחון הוא הביא את כל המשרד שאני אפכן אותו ועבדתי עם אותה רשת למשך תקופה, זאת אומרת מתנועה מאוד פשוטה של היכולת לזהות את הדבר הזה וזה בעצם מה שאתה אומרת שאם לא היית רואה את המיקרו ההבאה הזאת ולא היית יודע להפענח אותה אז יכול להיות שלא היית מציע את ההצעה הזאת כי היית חושב שהכל בסדר, בעצם לא היית שם לב, תראו אני חושב שזה באמת דבר שכך אפשר לקחת אותו שבאמת הרבה פעמים אנחנו בגלל הנקודות שאלת מקודם שאנחנו לא מקשיבים שאנחנו עסוקים באמת התשובה שלי שאני מנסה לתכנן גם הרבה פעמים שיחות מראש נכון אנשים שואלים את החברים שלהם מה להגיד לבוס שלי בשיחה הזאתי מה להגיד ללקוח במצב הזה הם מנסים יותר מדי לתכנן את השיחה ואין להם את היכולת עכשיו לתכנן עשר שיחות שונות שילכו בעשר דרכים שונות בהתאם לעשר מצבים שונים כן בהתאם לאיך שהבן אדם יגיב אז הם כאילו קצת נעולים על איזשהו מסלול כמו במקום שיש להם ג'יפ של רכב שטח יש להם רכבת שנוסעת רק על הפסים ואז השיחה או שהיא מתקדמת או שהיא נתקעת כי הם לא יכולים בעצם להגיב למה שקורה מהצד השני ואין מהות להקשבה ואני חושב שבאמת אחד הדברים הגדולים שאפשר לקחת מהסיפור שלך שהוא באמת סיפור ממש יפה זה שכאילו אם נפתח שנייה את העיניים ונקשיב גם עם העיניים אם נפתח את האוזניים ונקשיב טיפה עם האוזניים אז הרבה פעמים אנחנו נוכל להגיב לחוויה של הבן אדם שמולנו אנחנו נוכל להסתכל על איך אנשים רואים דברים הרבה פעמים אנשים שואלים אותי, באים בקורסים למשל שואלים אותי בטוח שגם לך זה קורה אפילו הרבה יותר מילי בגלל המקצועיות והתחום שלך השאלה הספציפיות הזאת של כאילו הוא אמר לי ככה מה אני צריך לענות לו אני הבן שלי לא מקשיב לי בזה מה להגיד לו הבוס שלי לא רוצה שאני אעשה כך וכך מה להגיד לו המנהל שלי כך וכך מה לעשות ובאמת השאלות האלה הרבה פעמים הן מתארות רק את הבן אדם מתאר את מה הוא עשה מה הוא ניסה להגיד מה לא עבד לו אבל בדרך כלל הם לא מצליחים לתאר מה הבוס שלהם הרגיש מה הילד שלהם עבר כאילו אני שואל אותם אוקיי מה הילד שלך רוצה לא הוא רק במחשב כל היום או מה הבוס שלך רוצה לא הוא רק אמר שהוא לא רוצה לתת לי העלה אוקיי סימן שלא הקשבת אז תלך עוד פעם תבקש העלה תסתכל עליו ותבוא עם הפידבק של למה הוא לא רוצה לתת לך העלה או איך הוא מרגיש לגבי העלה האם הוא מזלזל בך האם הוא חושב שאתה לא שווה את העלה האם מצידו שתעוף משם או שהוא פשוט באמת מרגיש שאין לו איך לתת לך את העלה ובשתי המקרים האלה אולי בכל מקרה אפשר להשיג אותה אבל בטוח שצריך לפעול באסטרטגיה שונה בטוח שצריך להתנהג באופן שונה אם אותו בן אדם מסתכל על הכרטיס ביקור שלך ואתה רואה שהוא מתלהב ומתרשם בטירוף ממה שכתוב שם אז יכול להיות שאתה צריך שאתה גם יכול לסגור את העסקה הזאת אפילו עליה יותר קל כן אבל אתה חייב להתנהל אחרת אתה לא יכול להביא את אותה תשובה מוכנה מראש לכל המצבים אז זה בעצם אני חושב שלא יודע אם זה המקום שתכננו להישאר שיחת אליך אבל השיחה אני חושב מאוד הלכה והדגשים שאתה נתת מאוד הלכו למקום של גמישות מה שקראת לו לשל להקשיב לצד השני ולהתאים את התקשורת שלי לצד השני ולהיות בנוכחות למה שהצד השני אומר, אני אשאל אותך שאלה אולי קצת קשה, איך הנושא הזה או איך אתה משלב בין הנושא הזה של שפת גוף או תקשורת שהוא נושא שהוא גמיש במהות שלו לבין הדבר הזה של ההבעות פנים, סליחה של התווה פנים שדיברנו מקודם שלפחות לי הוא מרגיש טיפה קשוח, טיפה נוקשה, זה זה זה אומר את זה, זה זה זה אומר את זה, כאילו אין פה הרבה מקום למשחק. מה שאמרת למעשה, למעשה אנחנו לא יכולים להסתמך על כל דבר בפני עצמו, זאת אומרת אנחנו צריכים לקחת את כל המכלול ובגלל זה היה חשוב לי שבזמנו שחשבתי על הקורס שאני הולך לעשות, הוא לא יכול להיות כשאני התחלתי ללמד לפני כמה שנים טובות, אני התחלתי ללמד פרסונולוגיה, מיד ראיתי זה לא הגיון בי, אתה לא יכול רק ללמד על תווי פנים, זאת אומרת הכל הולך ביחד, זאת אומרת היכולת לקרוא את התנועה של הבן אדם שהוא בא אליך, שמגיעים אליך אנשים, גם שמעתי פרודקאסט שדיברת על סגנונות תקשורת, הסגנון תנועה של האדם משחק תפקיד מאוד חשוב, האם הבן אדם הוא מקדם או הוא אנליטי או שהוא מטפל במהות, אז איך אנחנו מזהים? אנחנו מזהים כשהוא בא אליך, כשהוא מגיע אליך, איך הוא פותח את הדלת, איך הוא מדבר, קצב הדיבור, זאת אומרת אנחנו לומדים לקרוא את השפת תנועה שלו ושפת הגוף שלו, אנחנו לומדים לראות מה הפנים שלו מספרות, אנחנו לומדים לקרוא את הרגשות שלו ואז למעשה ביחד אנחנו יכולים לקבל תמונה, השיג מלאה על הבן אדם עצמו ואיך אנחנו עושים את זה? אנחנו משלבים, זאת אומרת במשחק הזה של החיים של תקשורת בין אישית התחום של ה-NLP מקנה יכולת פנומנלית להעביר את המסרים, זאת אומרת לדעת איך להעביר מסרים, איך לתקשר, איך לתקשר נכון והחלק הזה זה החלק הראשון, היכולת לזהות, היכולת לעשות את הפרופיילינג לאדם, לראות מה הפנים מספרות, כל דבר מה הוא מספר וגם לראות את התנועה, זאת אומרת התנועה, אם התנועה היא בנגד או היא בעד, האם יש רפו, האם יש פימיה, האם יש חיבור ואנחנו למעשה לומדים את הכלים האלה בצורה של כל דבר בנפרד אבל אז אנחנו מחברים את הפאזל, זה ממש כמו פאזל אנושי. אני חושב שהחלק מהמאזינים שלא הגיעו עד לנקודה הזאת בפרק, תמיד יש אנשים שלא רושמים עד הסוף, אז הם פספסו נקודה מאוד מאוד חשובה ואני חושב שמי שפה איתנו עד עכשיו, מה שאתה אמרת עכשיו זה נקודה שמחברת את הכל, זה בעצם הגישה שאומרת יש שכבות שבאדם ובהתנהגות שלו מולי, יש את השכבה המודעת של מה שהוא אומר, יש את ההתנהלות הלא מודעת, נגיד מיקרו-אבעות פנים, שפת גוף, כל זה, יש דברים שאני יכול לדעת אולי על האישיות ועל הנטיות הטבעיות יותר שלו דרך הפרסונולוגיה, מה שקראתה לו, או דרך דרכים אחרות שאני יכול להשיג על האדם המידע ובעצם כל הדברים האלה, כל אחד מהם אני לוקח אותם לבד בערבון מוגבל ובייסד אני מצליח לבנות איזושהי תמונה יותר משמעותית ובעזרתה אני יכול להתנהל בצורה מאוד מאוד מאוד מאוד אפקטיבית, זה אם אני הבנתי נכון. אתה פירשת את זה נכון. מעולה. ובעצם זה מה שאתה מלמד בקורסים שלך, נכון? אתה בעצם מלמד את כל השכבות האלה, אתה ממש מלמד אנשים לקרות מהמם, מצוין. יופי, ואם אני רוצה עכשיו לקבל יותר פרטים ממך, מידע על השיטות שלך, על הדברים שאתה עושה, איפה הכי טוב לעקוב אחריך, להסתכל על התכנים שלך וכן הלאה? אז קודם כל יש לי אתר שקודם כל אם תחפשו איתן סגף פרופיילר לאנושי יש לי הרבה מאוד חומרים בכל הנושא של שקרים, בנושא של מיקרו הברות, יש לי אתר שנקרא body-language.academy שיש לי בו קורסים פרונטליים. אותה מכל העולמות יש לי ספר שרוצנתי אבל הספר הזה הוא ספר ש הרי הצלחת לנכון לקבלת את הספר נכון גל כן כן הספקתי הספקתי הוא נראה פצצה עכשיו הספר הזה רק מי שעושה את הקורס מקבל אותו כי זה כמו אנציקלופדיה אני לא אומר את זה כדי להשוויץ הספר הזה הוא ממש השקעתי בו הרבה מאוד מאמצים והוא אולי אחד הספרים הכי מעמיקים שקיימים היום בעולם הוא ספר שקשה מאוד למות לו לבד אבל אם יש אנשים שיכולים ממש מהספר הוא מעביר הרבה מאוד מידע וידע ואני מאוד מאוד מאוד אוהב לשותף פעולה בתחום של החיבור עם ה-NLP זאת אומרת אני רואה כן משהו נחמד שאני מאמין שיכול לקרות בינינו אני אשמח דה אגב אפרופו אני מדבר מי בדיוק עשר דקות לפני שעלינו לזום מתקשרת אליי? מי? חופית מהמם האמת שגם אותה אני צריך להערך בפודקאסט זה גם תהיה הזדמנות מיוחדת עבור המאזינים לשמוע עוד אישיות מאוד מאוד מאוד מיוחדת אז איתן יש את האתר Body Language אפשר לחפש איתן סגב פרופיילר של אנשים בגוגל אני רוצה להגיד לך שהיה לי ממש ממש ממש כיף לרעיין אותך אני בטוח שהחברים שלנו בפודקאסט קיבלו המון המון ערך ותובנות מאוד מאוד משמעותיות גם קצת לפתוח את הראש לכיוון אחר דברים שאני בדרך כלל לא מדבר עליהם לא חושב עליהם לא מתעסק איתם אבל כן שפונים לאותו דבר כמו שאתה אמרת לי בשיחה המקדימה שלנו למרות שלכאורה אנחנו מלמדים דברים שונים ומזוויות שונות בסופו של דבר אנחנו מקדמים את אותה מטרה אנחנו רוצים שלאנשים תהיה תקשורת יותר טובה שהם יכולו להבין אנשים אחרים יותר טוב ואז לקדם את המסרים שלהם בצורה יותר טובה אז אני חושב שזה ככה אחלה הזדמנות עבורכם המאזינים לקבל עוד זווית אחרת חדשה שונה אני נהניתי אני למדתי הרבה וזהו ואני מזמין את כולם לעקוב אחריך ברשתות לחפש את האתר שלך וכן הלאה ולי היה מאוד מאוד כיף אני רוצה להגיד משהו אני לא יודע אמרתי את זה בהתחלה אני נמצא בתחום של הNLP לא כחלק מהעוסקים בתחום הזה כבר 15 שנה 16 שנה ואני זוכר שלפני אני פשוט זוכר את זה בהתאבות לפני שבע שנים את השינוי שהבאת לעולם של הNLP זאת אומרת יש לך פה ברמה היסטורית אתה עשית פה משהו בארץ שזה כן נקרא מהפכה אני זוכר שהיו לוקחים מחירים מטורפים ואז כשאתה באת והנגשת את זה לאנשים עשית פה שינוי שהוא מאוד חשוב ולמה אני אומר את זה כי לפני שהתחלנו לשוחח מה שמייחד היום את הNLP וחשוב לי להגיד את זה שהדור שלי הוא דור שצמח עם הרבה מאוד ידע ואינפורמציה שהייתה ברמה של תקשורת בין אישית כי אנחנו גדלנו בחוץ לא היינו מול המחשבים ולא היינו מול הטלוויזיה ומול הטאבלטים והכל ואני חושב שמה שאתה עושה באמת אתה עושה והמכללה וזה למעשה מנגישים את זה לצעירים של היום אז באמת זכות ענקית ענקית ענקית לשוחח איתך וזה תענוג לראות את התודעת שפע שיש לך ואני מאוד נהניתי אני מאמין שאנחנו הולכים לעשות עוד כמה מקורים ביחד הלוואי הלוואי הלוואי אז תודה רבה לכולם ואנחנו נתראה בפרק הבא